?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

ust-ishim_femur

Одним из свойств, которое всегда привлекало меня в науке, была неотвратимость прогресса. Стоит появиться новым данным или новому методу, как все вокруг начинают его применять и получают целый букет новых данных, а затем, наперебой их обсуждают. Вот так и с расшифровкой геномов древних людей - еще совсем недавно это было чем-то неординарным, а сейчас появилась очередная статья: на этот раз стал доступен геном именно homo sapiens, который жил около 45 000 лет назад.

Можно уже с большой уверенностью говорить о том, что отметка расшифровки генома такого почтенного возраста успешно взята. Это несет нам не только массу интересных данных об эволюции человека на протяжении около 90 000 поколений, но и основу для расшифровки геномов еще более древних людей.

Что же нового в данном исследовании? Бедренная кость, которая была найдена в Сибири в 2008 году, еще раз подтверждает гипотезу о скрещивании между неандертальцами и кроманьонцами. Причем части генома, относящиеся к неандертальцам несколько длиннее и полнее, чем у современных неАфриканцев. Подобное явление хорошо известно в генетике – при первом скрещивании различных видов геном оказывается сшит из крупных кусков геномов родителей, и лишь затем, в процессе многих поколений скрещиваний, постепенно перемежается более новыми изменениями.

На основании этого процесса удалось составить «молекулярный календарь», который показал, что скрещивание между кроманьонцами и неандертальцами произошло не раньше, чем 60 000 лет назад. Одновременно, это время является и временем выхода кроманьонцев из Африки - когда они начали свою экспансию по материкам. Разумеется, ученые не исключают, что подобное переселение могло происходить и раньше, но существенного влияния на современные популяции, как показывает секвенирование геномов, оно не оказало.

Более того, поскольку в геноме современных Австралийских аборигенов присутствуют гены неандертальцев, становится понятно, что они являются потомками тех же людей, что и нынешние Европейцы.

Оригинальная публикация: http://dx.doi.org/10.1038/nature13810

Comments

( 23 comments — Leave a comment )
amazing_girl
Oct. 26th, 2014 08:35 am (UTC)
Но ведь кроманьонцы жили много позднее неандертальцев?...Или я что-то путаю?...
sunely_tales
Oct. 26th, 2014 01:47 pm (UTC)
Да, неандертальцы появились раньше кроманьоцев и довольно долго жили одни. Я помню времена, когда еще происходили дебатыо том - встречались ли они лицом к лицу. Позже появились данные, что все-таки встречались и даже сосуществовали бок о бок длительное время.
yavelik
Oct. 26th, 2014 09:12 am (UTC)
А разве геном неандертальца расшифрован?
sunely_tales
Oct. 26th, 2014 01:42 pm (UTC)
К счастью да :)
Могу порекомендовать статью на элементах по этому поводу:
http://elementy.ru/news?newsid=431316
yavelik
Oct. 26th, 2014 02:37 pm (UTC)
Спасибо. Наводит на размышления, правда непонятно, какие...
sunely_tales
Oct. 26th, 2014 02:39 pm (UTC)
Очень вас понимаю, меня после прочтения статьи мучал вопрос - является ли лактозная непереносимость унаследованной от неандертальцев?
yavelik
Oct. 26th, 2014 02:44 pm (UTC)
Если, допустим - да, то станет ли от этого легче консумировать молоко?
sunely_tales
Oct. 26th, 2014 02:48 pm (UTC)
Персонально мне? Даже не задумывалась на этим :) Просто всегда считала этот признак особенным, так как он распространен неоднородно.
yavelik
Oct. 26th, 2014 02:53 pm (UTC)
Вы знаете, я в до 45 лет не мог молоко потреблять, а к 50 прошло и стал. Сейчас пью за обе щеки!
Так что все проходит, а ученые не так уж всеведущи.
sunely_tales
Oct. 26th, 2014 03:39 pm (UTC)
Именно так, они просто любопытны :)
kulichevsky
Oct. 26th, 2014 09:13 am (UTC)
Кроманьонцы съели неандертальцев-мужиков и осеменили неандертальцев-женчин.
Оттуда у нас такая белая кожа, зелёные глаза и рыжие волосы.
И страсть неизбывная у мужчин к рыжеволосым бестиям...
sunely_tales
Oct. 26th, 2014 01:50 pm (UTC)
Спасибо за комментарий, если не сложно, вы могли бы поделиться данными по каннибализму, я еще не сталкивалась с этой точкой зрения :)

Edited at 2014-10-26 01:50 pm (UTC)
kulichevsky
Oct. 26th, 2014 03:09 pm (UTC)
Странно, что Вас не заинтересовали "данные" по обсеменению!
Имею, кстати, подозрение, что вся информация об отношениях меж собой всех человекообразных видов людей просто напросто насосаны из пальца, как высоколобых ученных, так и сильно умных электриков - как я.
Но, что-то мне подсказывает, что выжить в условиях зверинной борьбы за ресурсы и в частности за еду для своих соплеменников - женщин и детей, выиграть и сохранить себя и потомство могли только не имеющие никаких этических норм в отношении чужих.
Ну, а стихи и красивые правила поведения хорошо придумываются только на сытый желудок.
Вы знаете, я тоже не могу себе представить человекозверей - воспитание не позволяет.
Но, просто убивать и бросать в ближайший овраг пожелавших убить тебя, весьма не практично.
А непрактичные, к сожалению, обречены.
И даже не только "тогда", но и сейчас...
sunely_tales
Oct. 26th, 2014 03:36 pm (UTC)
Мне интересна ваша точка зрения.

Скажите, как вы считаете, на сколько сильно можно дифференцировать своё поведение по отношению к "чужим" и "своим", если скрещивание с "чужими" происходит на довольно-таки постоянной основе?
kulichevsky
Oct. 26th, 2014 04:03 pm (UTC)
Элементарно.
Мощь и жизнестойкость племени определяется количеством здоровых и дееспособных членов этого племени. Чем нас больше, тем большую охотничью территорию мы удерживаем, тем больше можем себе позволить еды, окучить большее количество самок, которые нам принесут больше здорового потомства...
Самки, во все времена, как бы это мерзко не звучит - всего-лишь источник продолжения рода и силы племени.
Поэтому, уничтожать,вообще, любых самок своего биологического вида, очень непрактично.
Если ты, убив врага, огуливаешь его самок, и надеешься на получении от них детёнышей для своего племени - самки автоматически становятся своими.
И подлежат кормлению и всяческой заботе и охране.
Так?
А вот те, самцы-конкуренты, кто покушается на мои охотничьи угодья, моих мамонтов и моих самок и есть враг.
Чужой.
А чужой, это враг.
И подлежит ликвидации во имя безопасности своих.
Как пример - "ватники, колорады, кацапы и всякие укры-укропы...)
Человечество, я так вижу мало изменилось в своих отношениях к "соседям" по планете.
Просто упаковало свою зверинную исконную суть в красивые обёртки.
Вот.
Уф! Пойду ка я на обход оборудования.
Котельная - святое дело.
Греет и своих и чужих.

sunely_tales
Oct. 26th, 2014 04:30 pm (UTC)
Интересно, хотя достаточно много культур и биологических видов могут оспорить такую точку зрения на "роль самок".

А что вы думаете про модель равноправного слияния племен? Как-никак война, это довольно затратное мероприятие, а сотрудничество бережет силы и стимулирует специализацию.

Вячеслав, ваш пример современного конфликта безусловно в тему, и дабы поддержать конструктивный ход дискуссии, могу ли я попросить вас не заострять внимания на политическом подтексте?
5509850
Oct. 28th, 2014 08:39 am (UTC)
В забытых уголках земли канибализм жив и поныне, но исследователи подозревают, что это лишь параллельно живущая цивилизация, на глазах которых рождаются другие цивилизации, бурно развивающиеся параллельно и погибающие то в ядерном пепле, то в экологической катастрофе. А эти примитивные народы живут дальше, даже не замечая "большой земли" в заброшенных уголках земли и при этом большой мир случайным образом не замечает их у себя под боком, даже не догадываясь о их наличии, либо не уделяя им никакого внимания, как чудным дикарям.
sunely_tales
Oct. 28th, 2014 09:47 am (UTC)
Спасибо за интересное сравнение. Да, может так случиться, что эти "дикари" переживут нас всех :)
elvir_iz
Oct. 26th, 2014 01:21 pm (UTC)
40 тысяч лет назад, кроманьонцы вторглись в Европу и устроили геноцид неандертальцев. Хотя часть из них, всё же занялись любовью, а не войной. Поэтому чистокровные люди, остались только в Африке.
sunely_tales
Oct. 26th, 2014 01:55 pm (UTC)
Спасибо за комментарий. А что значит чистокровные люди?
elvir_iz
Oct. 26th, 2014 03:33 pm (UTC)
Ну в смысле чистые сапиенсы, без примеси генов неандертальцев или денисовцев.
sunely_tales
Oct. 26th, 2014 03:38 pm (UTC)
Не решусь что-либо утверждать по этому поводу, дождусь, пожалуй, расшифровки большего числе геномов древних людей. :)

Может так случиться что все современные представители не являются потомками одной ветви.
helen1950
Nov. 1st, 2014 06:45 pm (UTC)
Спасибо за интересную информацию!
( 23 comments — Leave a comment )

Profile

sunely_tales
sunely_tales

Latest Month

April 2016
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel